Что случилось?

? (невольно примериваю на свою ситуацию..)

Ооо, это ты, похоже, про меня. Megumi Reinard aka Luna Kou, я же извинилась?

Лин Тень, ух ты, как интересно получается! Каждый начинает примеривать на себя и, что самое удивительное, видеть сходство.

Успокойся, ни к тебе, ни ко мне данная ситуация отношения не имеет.

Родеон Морвэй, ты здесь тоже абсолютно ни при чём.

Megumi Reinard aka Luna Kou, знаешь, как это называется? Совесть. Классная штука. Я думала, что у меня её нет

Лин Тень, а она, оказывается, просто лежала на дальней полке холодильника, задвинутая кастрюлями...

а она, оказывается, просто лежала на дальней полке холодильника, задвинутая кастрюлями...
Точно-точно

Megumi Reinard aka Luna Kou, так я не поняла, — камень в мой огород?

Megumi Reinard aka Luna Kou
Родеон Морвэй, ты здесь тоже абсолютно ни при чём
Я в общем-то и не предполагал, что имею отношение к твоей ситуации. Просто отметил сходство описанной тобою ситуации с моей проблемой, т.к. испытываю нечто поразительно похожее.

~Консуэло~, да что вы все сразу начинаете себя подозревать?! Что, повод есть? Так ты скажи, какой, а то, может, на тебя обидеться надо, а я и не знаю...


Вот и вот. Прочитайте и успокойтесь. Только большая просьба: в чужих дневниках в дискуссию не вступать. Бесполезно это.

Девушки, успокойтесь, имелась в виду злая и нехорошая Дара, которая имеет наглость иметь свое мнение по некоторым вопросам. И это мнение у себя в дневнике высказывать.
Вот только ткните мне, пожалуйста, пальцем в то место, где я называю Тазиссу дураком, идиотом и прочими "лестными" эпитетами. Даже на своей личной территории я такого не допускаю. В отличие от той же Тазиссы, которая пару лет назад совсем не стеснялась в выражениях, поливая меня дерьмом в асе только за то, что я узнала о ее проблемах от общего знакомого и предложила помощь.
Megumi Reinard aka Luna Kou , вы тоже имеете полное право иметь обо мне мнение. Но очень хотелось бы, чтобы при этом учитывался один момент. У меня достаточно неплохое образование, достаточно большой опыт и достаточно хорошая способность разбираться в людях. Защищая вашу подругу от тех, кто на нее не нападал, вы оказываете ей очень плохую услугу. Потому что девушка ведет себя, мягко говоря, несдержанно, не считается с окружающими, а потом обижается, что ее бросают, предают, отворачиваются. Возможно, я не умею с ней разговаривать. Возможно, мы с ней говорим на разных языках. Тогда вы объясните ей на ее языке, что когда человека то и дело предают друзья, что-то не то в самом человеке. И неплохо было бы это что-то найти и исправить вместо того, чтобы плакать и жаловаться.

Дара Райвен, я ни слова не сказала про "злую и нехорошую" Дару. Каждый имеет право на собственное мнение и на то. чтобы его высказывать у себя в дневнике. И я в том числе. А высказала я лишь то, что я такую позицию не понимаю. Могу я так считать?

Вот только ткните мне, пожалуйста, пальцем в то место, где я называю Тазиссу дураком, идиотом и прочими "лестными" эпитетами. Даже на своей личной территории я такого не допускаю.

Вы в данном случае - не называете. Но я не говорила, что ситуация была единственная на весь Интернет. А вот свою личную территорию Вам, в таком случае, следовало бы контролировать более тщательно: некоторые Ваши читатели, в отличие от Вас, в выражениях не стесняются.

Защищая вашу подругу от тех, кто на нее не нападал, вы оказываете ей очень плохую услугу. Потому что девушка ведет себя, мягко говоря, несдержанно, не считается с окружающими, а потом обижается, что ее бросают, предают, отворачиваются. Возможно, я не умею с ней разговаривать. Возможно, мы с ней говорим на разных языках. Тогда вы объясните ей на ее языке, что когда человека то и дело предают друзья, что-то не то в самом человеке. И неплохо было бы это что-то найти и исправить вместо того, чтобы плакать и жаловаться.

Вы и меня тоже плохо понимаете. Я вовсе её не защищаю. И не считаю, что она права. И вообще, в данном случае речь не об этом! Я не разбираю саму ситуацию, я хочу сказать, что в любой ситуации человек должен оставаться человеком. Ту же фразу о том, что некрещёная девушка в ад пойдёт, можно сказать как обвинение, а можно - с сожалением и желанием помочь ей. И о том, что когда человека то и дело предают друзья, что-то не то в самом человеке можно сказать так, чтобы человек почувствовал доверие и желание разобраться. что же именно не так, а можно - как осуждение: "вместо того, чтобы плакать и жаловаться". Те же бабушки в свечной лавке - они вообще не знали, что это за человек, а тем более - что за человек её бабушка, но, тем не менее, сразу сделали выводы...

и достаточно хорошая способность разбираться в людях.

В людях Вы, возможно, разбираетесь прекрасно, а вот в человеке? В том, что происходит внутри него? Мотивы его поступков? Если Вы узнали о её проблемах от знакомого, а ей это не понравилось - возможно, что этот знакомый выдал вам чужую тайну, пусть даже с самыми благими намерениями. Она могла расценить это как предательство с его стороны, а вы - просто подвернуться ей под горячую руку по принципу: "Скажи мне, кто твой друг - и я скажу, кто ты". Так с какой стати она должна была вам доверять? (конечно же, это никоим образом не повод "поливать дерьмом", но понимаете же, что в состоянии аффекта человек на что угодно способен)

Возможно, Вы просто никогда не оказывались в такой ситуации: когда не знаешь, что делать, куда бежать, где искать выход, а тебе отвечают в стиле: "Сама виновата", "За что боролась, на то и напоролась", и прочее. А человек ведь не оценки ждёт, а помощи! Причём помощи не "вообще" (по принципу "будь проще и люди потянутся"), а помощи в данной конкретной ситуации. Вот как она должна была поступить, если пришла в храм, а на её подругу наорали? Промолчать? Так она именно это и сделала... А в ответ получила от Вас обвинение в гордыне (опять же, я не говорю о том, есть ли там гордыня на самом деле, я о том, стоило ли её тыкать в это носом).

А потом можно долго удивляться, почему человек далёк от Церкви. А чему удивляться, если человек на таких вот примерах усвоил, что христиане - это люди, ставящие целью обязательно найти все соринки в глазах других?

Возможно, Вы просто никогда не оказывались в такой ситуации: когда не знаешь, что делать, куда бежать, где искать выход,

Я выжила в 90-е. Голодая неделями. Без всякой помощи, кроме той, что свыше. Не надо мне говорить, в каких ситуациях я оказывалась: я знаю, что такое ад, на своей шкуре.
Что касается храма, это мы уже обсудили. Человек обращается к темным силам - после этого стоит ли удивляться, что человеку начинают чинить препятствия в храме?

Что происходит внутри данного конкретного человека? Я могу вам на это ответить. Но уже не здесь, поскольку такие вещи на публику я не обсуждаю. Могу сказать одно: наблюдаю я за этой девочкой очень давно. Несколько лет. И не вижу, чтобы она хоть как-то пыталась изменить ситуацию. А зачем? Всегда найдется кто-то, кто погладит по головке, пожалеет, утешит, а когда ему гладить и утешать надоест, найдется кто-то еще.
Простите, я очень хорошо знаю эту породу. Она классический ее представитель.

Я выжила в 90-е. Голодая неделями. Без всякой помощи, кроме той, что свыше. Не надо мне говорить, в каких ситуациях я оказывалась: я знаю, что такое ад, на своей шкуре.

Ад бывает разный... И материальное (не)благополучие ещё не показатель. Гораздо страшнее, когда ад - внутри тебя, а тебе говорят: а в чём, собственно, проблема? Сыт, одет-обут, крыша над головой есть... Нашей семье тоже несладко пришлось в тот период. Но если спросить меня, когда мне было тяжелее, я скажу: сейчас. Когда есть стабильный доход, собственный угол - и всем наплевать на то, что я чувствую. А собственно, какие у меня могут быть проблемы?...

Человек обращается к темным силам - после этого стоит ли удивляться, что человеку начинают чинить препятствия в храме?

А это уже решать не работникам храма. Помните историю с Марией Египетской? Господь не хотел пускать её в храм - и она в него не могла попасть. А здесь, если Господь их в храм пустил - то неужели бабушки собираются оспорить Его волю?

Простите, я очень хорошо знаю эту породу. Она классический ее представитель.

То есть ярлык уже навешан, и теперь - всё?

наблюдаю я за этой девочкой очень давно. Несколько лет.

А зачем за ней вообще наблюдать? Не нравится жалеть и утешать, гладить по головке - никто же не заставляет.

А зачем вы тут дневник ведете? Вот затем и я наблюдаю за людьми, которые чем-либо привлекли мое внимание. Мне это интересно. И очень познавательно.
Ярлык? Хуже. Опыт.

К слову, насчет храма и Господа... Вам в качестве доказательства Его воли нужен Его личный визит к обсуждаемым девушкам? Что там было про гордыню?
Я-то, глупая, полагала, что раз сказано: волос не падает с головы человека без воли Божией, то все с нами происходящее и есть следствие наших поступков и воли Божией. А оно, оказывается, вона как, Михалыч...

Я, наверное, дневник веду всё-таки не для этого. Для меня всевозможные формы общения в Сети - это именно общение, взаимодействие. Прежде всего, изучение чужого опыта с целью изменения чего-то в себе в положительную сторону. И несколько раз было так, что я просто отписывалась от дневника - когда понимала, что ничего нового я здесь больше не узнаю и сама ничем повлиять на ситуацию не смогу.

Опыт? Хуже. Стереотип.

Это ваше безусловное право - иметь свое мнение. Равно как и мое. Ваше мнение против моего, ваш опыт против моего, а кто прав - на том свете узнаем.

"А на чьей стороне ныне правда - пусть время рассудит..."