о! вот это роскошное видео, которое мне показывали! я все теряю в интернете, а потом не могу с людьми делиться этими пруфами. наконец-то х))) ты прям кладезь.

ужасно, что многие "ученые" нашей страны продолжают упорно применять понятие инстинкт к человеку.

Снафкин, спасибо за поглаживание! А я же выкладывала уже у себя, только сейчас разгребала цитатник, увидела в другом месте - и решила добавить текстовых выдержек.

жасно, что многие "ученые" нашей страны продолжают упорно применять понятие инстинкт к человеку.

Вопрос терминологии. И это далеко не первый термин (и вообще слово), который меняет своё значение так сильно. Психологи как раз под инстинктами понимают врождённые потребности. Я и сама в этом значении употребляла, пока не поняла, что другие могут в это слово вкладывать совсем иной смысл. Кстати, давала тебе ссылку на статью про Дурову - и там отловила у себя в паре мест этот "инстинкт", тут же заменила его другими словами. А до этого и не замечала!

даа, опасное слово! х))

ужасно, что многие "ученые" нашей страны продолжают упорно применять понятие инстинкт к человеку.
Снафкин, почему ужасно?))) Его и к животным упорно применять не надо. Со времён античности ничто не меняется в спорах об инстинктах))

ИНСТИНКТЫ — понятие, служащее для обозначения нек-рых типов поведения животных и человека, до сих пор не имеющее единого толкования. (с)
/Большая медицинская энциклопедия/

Talie, Его и к животным упорно применять не надо
по крайней мере не ко всем)

даа, опасное слово! х))

Снафкин, очень опасное! Особенно когда некоторые люди своё неблаговидное (а часто и преступное) поведение этими самыми инстинктами оправдывают.

ИНСТИНКТЫ — понятие, служащее для обозначения нек-рых типов поведения животных и человека, до сих пор не имеющее единого толкования. (с)
/Большая медицинская энциклопедия/

Talie, я нашла это определение в "Большой медицинской энциклопедии" 1970 года издания. Ну так 50 лет с тех пор прошло, наука не стоит на месте.

Но даже там определение продолжается: "инстинктом называют обычно сумму биологических реакций, наследственных, имеющих существенно важное жизненное значение для особи или рода, причем однако конечная цель означенных действий не является объектом ясного сознания (постройка гнезда, преследование добычи, защитные движения и т. д.)".

То есть инстинктивные реакции однозначно наследственные, а конечная цель не является объектом ясного сознания. И что из этого есть у человека?

Или вот:

Инстинкты
- термин, обозначающий все известные инстинкты у животных и человека. Так, этологи считают доказанным существование у животных, по крайней мере, семи инстинктов: 1. пищевого инстинкта; 2. полового инстинкта; 3. инстинкта борьбы; 4. родительского инстинкта; 5. инстинкта сна; 6. инстинкта территориальных отношений и 7. инстинкта ухаживания. Дуальная гипотеза З.Фрейда (1920) предполагает, что у человека существует две группы инстиктов: инстинкт жизни (Эрос) и инстинкт смерти (Танатос).

Согласно некоторым другим систематикам, человек имеет до 170 инстинктов и даже более. Эти разногласия дискредитируют понятие об инстинкте и они вполне способны склонить то хрупкое равновесие, существующее в сознании многих людей между нативистами и инвайроменталистами в сторону последних, но вовсе не потому, что их убеждают в этом какие-то факты, а, скорее, в силу причин психологического свойства, то есть неопределённости самого понятия «инстинкт» и достаточно вольному его употреблению. Главное состоит, однако, в том, что надёжные сведения о роли наследственных факторов поведения и развития человека в настоящее время отсутствуют или их не так уж много, чтобы эту проблему считать хотя бы близкой к принципиальному решению.


Инсти́нкт (от лат. instinctus — побуждение), целесообразное поведение без осознания цели; ситуация, в которой осуществление одного рефлекса приводит к осуществлению другого. Инстинкт — комплекс двигательных актов или последовательность действий, свойственных организму данного вида, реализация которых зависит от функционального состояния животного (определяемого доминирующей потребностью) и сложившейся в данный момент ситуации. Инстинктивные реакции носят врожденный характер, и их высокая видовая специфичность часто используется как таксономический признак наряду с морфологическими особенностями данного вида животных.

Инстинкт — комплексы генетически закрепленных в мышлении индивида неосознаваемых установок последовательности действий и алгоритмов поведения, которые обеспечивали предшествующим поколениям успех в выживании и появлении данного жизнеспособного индивида. Инстинкт проявляется как реакция на изменения состояний внешней среды, а так же как реакция на прогнозируемые изменения во внешней среде, неосознаваемо оцениваемые как влияющие на выживание индивида.

Инстинктивное поведение — фактор наследования. Однако, происхождение инстинктивного поведения, позволяет делать выводы о неоднородности оценок факторов среды и отличиях в проявления инстинктов у индивидов. Инстинкт фенотипичен.

Популярна так же точка зрения, что инстинктивным называют поведение живых существ, которое не может быть объяснено обучением. То есть, в большинстве случаев, исследователи не могут объяснить природу данного поведения, а факторы предопределённости инстинкта в генах приводятся для придания модного и наукообразного объяснения, без реального понимания природы наблюдаемого поведения. Так же в неформальном общении биологов и психологов часто встречается позиция, что инстинкты направлены на выживание вида, однако большинство открытых публикаций трактуют инстинкт как стремление к выживанию отдельной особи, индивида. Означенные аспекты разъяснения термина указывают на то, что понятие инстинкт используется не только в науке, но широко эксплуатируется в пропаганде религиозных, философских и/или политических установок.

Известный отечественный зоопсихолог Курт Эрнестович Фабри (1923—1990), автор учебника «Основы зоопсихологии» (1976), неустанно подчеркивал, что инстинкт и научение не составляют 2 последовательные стадии в эволюционном развитии поведения; и будучи компонентами единого процесса поведения, они друг без друга не могут существовать. Иначе говоря, так называемых «чистых» инстинктов не существует. Поэтому классифицируя, например, строительство гнезд у шимпанзе, крыс, птиц, рыб, и ос как инстинктивное поведение, необходимо учитывать огромное разнообразие реальных психофизиологических механизмов такого поведения, оно в значительной степени может быть результатом научения и интеллектуального решения.

Olven, Популярна так же точка зрения, что инстинктивным называют поведение живых существ, которое не может быть объяснено обучением. То есть, в большинстве случаев, исследователи не могут объяснить природу данного поведения, а факторы предопределённости инстинкта в генах приводятся для придания модного и наукообразного объяснения, без реального понимания природы наблюдаемого поведения. Так же в неформальном общении биологов и психологов часто встречается позиция, что инстинкты направлены на выживание вида, однако большинство открытых публикаций трактуют инстинкт как стремление к выживанию отдельной особи, индивида. Означенные аспекты разъяснения термина указывают на то, что понятие инстинкт используется не только в науке, но широко эксплуатируется в пропаганде религиозных, философских и/или политических установок.

Удивительно, как можно узнать о таком простом и вроде бы известном термине, как "Инстинкты"

Иначе говоря, так называемых «чистых» инстинктов не существует.

А в итоге получается, что никто ничего не знает, а есть только куча теорий и постоянные споры.
Я конечно очень люблю поспорить , но в данном случае исчерпывающей информации более чем, что бы согласится, что " Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе- науке неизвестно. Наука пока не в курсе"
Думаю из-за таких как я, которым лишь бы поспорить. Вот и не могут договориться ))))

Для меня инстинкты это то, что с биологической точки зрения независимо от мозга, например как вегетативная нервная система.
«Как же вы когда-нибудь будете объяснять с точки зрения химии и физики столь важное биологическое явление, как первая любовь? -Альберт Эйнштейн.

Для меня инстинкты это то, что с биологической точки зрения независимо от мозга, например как вегетативная нервная система.

ШепотЗвезд, то есть как это "независимо от мозга"?

Анатомически и функционально вегетативная нервная система подразделяется на симпатическую, парасимпатическую и метасимпатическую.

Симпатические ядра расположены в спинном мозге. Отходящие от него нервные волокна заканчиваются за пределами спинного мозга в симпатических узлах, от которых берут начало нервные волокна. Эти волокна подходят ко всем органам.

Парасимпатические ядра лежат в среднем и продолговатом мозге и в крестцовой части спинного мозга. Нервные волокна от ядер продолговатого мозга входят в состав блуждающих нервов. От ядер крестцовой части нервные волокна идут к кишечнику, органам выделения.
Да, деятельность вегетативной нервной системы не зависит от воли человека. Но "воля" не равно "мозг". Точно так же как "воля" не равно "осознание". Например, человек не может волевым усилием заставить сердце биться реже или мышцы желудка — не сокращаться. Но он прекрасно осознаёт, что сейчас его сердце начало колотиться, а в желудке спазм пошёл . И может понять причину учащённого сердцебиения и то, что надо спазмолитик пойти выпить.

«Как же вы когда-нибудь будете объяснять с точки зрения химии и физики столь важное биологическое явление, как первая любовь? -Альберт Эйнштейн.

Так уже объясняют!

Olven, то есть как это "независимо от мозга"?
Доброй ночи!
Не нужно придираться к словам. Вы же всё поняли и далее разъяснили. Не буду повторяться. Это значит, то что от нашего мышления зависит.

«Как же вы когда-нибудь будете объяснять с точки зрения химии и физики столь важное биологическое явление, как первая любовь? -Альберт Эйнштейн.

Так уже объясняют!

А вот здесь поподробнее, что имеется в виду ?

Не нужно придираться к словам. Вы же всё поняли и далее разъяснили. Не буду повторяться. Это значит, то что от нашего мышления зависит.

ШепотЗвезд, доброго времени суток!

А как, интересно, я могу догадаться, что под "мозгом" Вы имели в виду мышление? Может быть, Вы именно про мозг как орган писали?.. Я же не ясновидящая. А если что-то непонятно, наиболее правильной тактикой я считаю пойти и прояснить. Тем более что мышление-то как раз может понять, что происходит, вот только проконтролировать и повлиять (напрямую) - никак.

А вот здесь поподробнее, что имеется в виду ?

Я про всякую биохимию. Ну вот например:

gormonyplus.ru/gormony/chto-takoe-lyubov-s-toch...
psy.wikireading.ru/61030
gmorder.livejournal.com/5208990.html
gormonal.ru/endocrinologiya/himiya-lubvu

Я же не ясновидящая. А если что-то непонятно, наиболее правильной тактикой я считаю пойти и прояснить. Тем более что мышление-то как раз может понять, что происходит, вот только проконтролировать и повлиять (напрямую) - никак.
Доброе утро! Судя по тому, что вы продолжили мою мысль, только чуть лучше её озвучали, то вы ясновидящая )))
шучу!


Я про всякую биохимию. Ну вот например:

gormonyplus.ru/gormony/chto-takoe-lyubov-s-toch...
psy.wikireading.ru/61030
gmorder.livejournal.com/5208990.html
gormonal.ru/endocrinologiya/himiya-lubvu

спасибо, вечером обязательно ознакомлюсь с материалами.