22:06

10.01.2020 в 16:26
Пишет  Ириска:

Как закончить передавать стигму насилия следующим поколениям
family3.ru/articles/victims_aggressors?cat=chil...

Как из детей вырастают жертвы и агрессоры?
Татьяна Орлова

Что делают живые существа, когда сталкиваются с опасностью? Кто-то замирает и притворяется мертвым. Кто-то удирает со всех ног. Есть и такие, кто нападает в ответ. Нам, людям, тоже нередко приходится искать спасение. Уже с ранних лет у нас вырабатываются механизмы защиты и схемы поведения, которые остаются навсегда. Почему появляются новые семейные агрессоры и новые жертвы домашнего насилия? Об этом рассуждает психолог кризисного центра «Насилию.нет» Татьяна Орлова.

В отношении жертв семейно-бытового насилия часто можно услышать: «Ну почему тогда она не ушла? Почему терпела это все?»

Когда я только начинала работать с людьми, пострадавшими от семейно-бытового насилия, у меня тоже не было четкого объяснения. Теперь я знаю, почему так выходит.

читать дальше

URL записи

@темы: Насилие, Психология отношений, Психология

Комментарии
11.01.2020 в 21:18

"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
Olven, но ведь есть же те, кто не насильник и не жертва. Вопреки домашней ситуации. Я, всё же, думаю, что надо как-то разрывать этот порочный круг.
11.01.2020 в 22:58

Magnus Bane, то есть? Ну да, есть семьи, где нет насильников и жертв и всё нормально. Но то ведь не об этом?
13.01.2020 в 02:40

Карамон Тёмный ака Лист
Мне кажется, насилие по отношению к ребёнку есть и будет всегда (начиная с того момента, как мы впервые пытаемся запихнуть его в ползунки).
Другой вопрос, насколько оно агрессивно, как мы проявляем свои эмоции, как позволяем ребёнку проявлять его эмоции, и насколько соразмеряем возраст, ответственность, свободу выбора и обязанности. И действительно есть разные семьи, где дети вырастают психологически стабильными, но это не вообще отказ от принуждения и насилия, это соразмерность действий, мне кажется.

То есть, статья правильная, но хочется найти какую-то иную терминологию.
13.01.2020 в 04:02

И действительно есть разные семьи, где дети вырастают психологически стабильными, но это не вообще отказ от принуждения и насилия, это соразмерность действий, мне кажется.

Братья Маджере, ну да. Возможно, критерием здесь будет то, ради кого это делается. Когда мама надевает на ребёнка шапку и говорит: "Или ты её наденешь - или гулять не пойдёшь", - то это на благо ребёнка, чтобы он не заболел. Когда ребёнок принёс двойку, а ему дали ремня - то кому от этого легче? Родитель "выпустил пар" на ребёнке, родителю полегчало. Решит это проблему с пониманием ребёнком темы? Сомневаюсь очень сильно...
13.01.2020 в 21:34

"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
Olven, я немного не о том. А о том, что есть же люди, которые пережили насилие в семье,но насильниками не стали. Как и умудрились - со временем - избавиться от комплекса жертвы.
Братья Маджере, про соразмерность - очень верно замечено. Есть же родители, которые действительно сумели миновать это стремление давить на ребёнка своим авторитетом.
Olven, про шапку и ремень - прекрасные иллюстрации.
Братья Маджере, Olven, знаете, что мне это напомнило? Когда ребёнок громко орёт, а родитель - вместо того, чтобы как-то успокоить... ведёт себя так, что хочется подойти и треснуть его по шее. Я понимаю, что я "не родитель", у меня детей нет. Но блин... наверное, во мне ещё жив тот ребёнок, который не хочет, чтобы кто-то другой через аналогичный ужас проходил. Я вчера наблюдал картину маслом и сыром: стоит мальчик лет четырёх и громко плачет.Отец явно хочет домой и что-то собирается "занести бабушке". Но вместо того, чтобы успокоить сына - он того ещё сильнее до слёз доводит. Я уже много раз наблюдал такие эпизоды и часто задавал себе вопросы: неужели родители не видят, что зачастую САМИ доводят ребёнка до истерики? Что надо как-то по-другому?
Летом я наблюдал вообще феерическую картину - просто исполненную "родительской любви". Сижу в Макдональдсе и вижу, как за соседним столиком сидят две женщины и маленькая девочка - дочка одной из них. Ну и... дети - это всегда дети. Ребёнок случайно запачкал платьице. В итоге, мать стала орать на девочку, отвешивать ей затрещины и всячески обзывать. Я не выдержал и сказал:"Простите, а вот вспомните себя в возрасте ребёнка? Стали бы вы любить страшного и ужасного великана, который бьёт вас по лицу и орёт при этом? Сомневаюсь". Я порой думаю, что для того,чтобы грамотно строить взаимоотношения с детьми - надо каким-то образом уметь сохранить ребёнка в себе и... что самое главное, на мой взгляд - ПОМНИТЬ себя ребёнком.
13.01.2020 в 22:55

Карамон Тёмный ака Лист
Magnus Bane, вот про "помнить себя ребенком" мне очень помогло. На тему "чистый ребенок без царапин - парализованный ребенок-инвалид". И про лазание везде, и про "мнение бывает или родителей, или неправильное", и про то, как "ну да, он у нас идиотик, пожалейте убогенького" я помнил отлично, так что с Малым успешно миновали. Множество ошибок было сделано, но потом из них удалось часть исправить.

Выйти из цепочки токсичных отношений катастрофически сложно - когда нет другого опыта, и не поймешь, что где-то что-то не так. Моя мать до сих пор считает, что "мы тебя били потому, что иначе не могли справиться - настолько ты был ужасен, и да, вывихнуть тебе руку (15 лет) было справедливо - мы же не могли иначе тебя воспитать". Её-то били вообще за всё, так что они меня просто баловали!
13.01.2020 в 23:56

"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
Братья Маджере, сложно, но я научился с этим справляться:) Не иначе, интуиция помогла.
Это хорошо, что свой опыт ребёнка помог:) Кстати, как раз эта тема отношений между родителем и ребёнком привела меня к тому, что я стал писать фанфик на эту тему. Правда, там - отношения приёмного отца с сыном, но оно очень показательно. Там тоже - у главного героя был отрицательный опыт в жизни и вот - на него сваливается ребёнок, которого он спас, с больше доверить мальчика некому. И ему приходится учиться быть родителем:)
17.01.2020 в 14:56

я немного не о том. А о том, что есть же люди, которые пережили насилие в семье,но насильниками не стали. Как и умудрились - со временем - избавиться от комплекса жертвы.

Magnus Bane, согласна. Но мне кажется, что не "умудрились", а это была работа над собой, со своими установками. Возможно, повлиял пример благополучных семей, когда "а что, так можно было?!"

Могу только напомнить классическую историю про двух сыновей в психушке. Люди разные, психика у них разная. Что одного ломает, другого закалит ещё больше. Но тенденция - да, именно такая. И это не исключает факта, что многие успешно живут, но не благодаря а вопреки.

Выйти из цепочки токсичных отношений катастрофически сложно - когда нет другого опыта, и не поймешь, что где-то что-то не так.

Братья Маджере, именно! Надо для начала хотя бы увидеть саму возможность, что бывает иначе!
17.01.2020 в 15:14

"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
Olven, я скажу так: я из семьи, где ломать партнёра и младшее поколение - норма. Уже два поколения так, что мать, что бабушка по материнской линии. И.. в юности я дал себе клятву, что НИКОГДА НЕ СТАНУ ТАКИМ! И выполнил её. Хотя бы потому, что мне неприятен сам принцип "Падающего - подтолкни". А многие, увы, так и живут. Забывая, что, как поётся в конце одной известной песни:"Здесь для слабых место есть!" Ну и... слабый может стать сильным, в конце концов. Я просто такой упёртый, что всегда - с самого детства - верил в хорошее и в то, что "не могут же все быть плохими!" И да - вопреки, пожалуй, это не самый худший вариант.
И, в конечном итоге, есть ещё и интуиция.
17.01.2020 в 16:41

я скажу так: я из семьи, где ломать партнёра и младшее поколение - норма. Уже два поколения так, что мать, что бабушка по материнской линии. И.. в юности я дал себе клятву, что НИКОГДА НЕ СТАНУ ТАКИМ! И выполнил её.

Magnus Bane, есть такое понятие как "антисценарий". Можно выйти из сценария, а можно ему следовать наоборот. И там, где, к примеру, действительно надо настоять и что-то потребовать от ребёнка, взрослый в антисценарии этого не сделает, боясь быть "как они". И в результате это навредит и ребёнку.

Я и такие семьи встречала. У ребёнка серьёзные проблемы в поведении, их бы скорректировать, пока не поздно, а родители - "Но я же точно таким же в детстве был!" И не хотят ничего менять, потому что если поменяют, то как будто бы это уже и не их ребёнок будет, как будто такое поведение - это наследственность...
18.01.2020 в 17:49

"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
Olven, И там, где, к примеру, действительно надо настоять и что-то потребовать от ребёнка, взрослый в антисценарии этого не сделает, боясь быть "как они". И в результате это навредит и ребёнку.

Я и такие семьи встречала. У ребёнка серьёзные проблемы в поведении, их бы скорректировать, пока не поздно, а родители - "Но я же точно таким же в детстве был!" И не хотят ничего менять, потому что если поменяют, то как будто бы это уже и не их ребёнок будет, как будто такое поведение - это наследственность...
Хм... знаешь, а это реально проблема!
18.01.2020 в 19:22

Хм... знаешь, а это реально проблема!

Magnus Bane, ещё какая! Почти как в анекдоте "Назло маме отморожу уши". Только тут будет несколько изящнее: «Мама меня в детстве заставляла носить дурацкую неудобную шапку и била меня, если я не слушался. Поэтом я не буду своего ребёнка заставлять шапку носить, не хочет - пусть не надевает».

Мама-то далеко не всегда была неправа. Например, когда говорила руки мыть перед едой. И "выйти из сценария" - это включить голову и проверить: а чем обосновано желание ребёнка не надевать шапку? Она неудобная и в ней физически неприятно? Она немодная и все смеются? В шапке он будет "не мужик" и "слабак", "маменькин сынок"? Или важно просто всё сделать наперекор родителям, чтобы показать, что "я уже большой", "я самостоятельный"? В зависимости от этого и плясать уже.
18.01.2020 в 19:28

"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
Olven, кстати, очень разумные слова! Надо понять, ПОЧЕМУ ребёнок не хочет надевать эту шапку. А вообще, самый лучший способ - это не бить ребёнка и не лишать радостей, а как-то по-другому его убеждать. Более здраво.
18.01.2020 в 19:38

Magnus Bane, самое здравое - через систему естественных последствий.

Например, дитё в ванне полощет половую тряпку. Его мать:
- Ты что, с ума сошёл?!
Я:
- О, как здорово, а то я как раз думала, что надо бы ванну почистить. Теперь я знаю, кто это сделает! Спасибо, избавил меня от работы!

19.01.2020 в 21:11

"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
Olven, ну да, это вариант!:)