Просто люди — @дневники: асоциальная сеть

среда, 19 июня 2019

18:22

А ведь очень даже может быть!

Рассуждая про первичную адаптацию Овода, нельзя было не задаться вопросом: что же послужило толчком к формированию такой адаптации? А тут вдруг вспомнилось видео про приёмных детей - опять же, в концепции транзактного анализа.

И характерная фраза: «Дети всегда знают. Внутри они всегда знают. Поэтому если они живут и им не говорят - они живут в такой диссоциации, в таком расщеплении, у них на этой почве может невроз довольно сильный развиться».

А ведь Артур для Бёртона был приёмным сыном! И Бёртон это знал, и Глэдис это знала... да все в семье знали! Конечно, делали вид, что сын самый что ни на есть родной и иначе быть не может, но бессознательно транслировали это знание! А Артур, не зная причины, прекрасно считывал эмоции, но не мог понять, что эти эмоции вызвало. Проще говоря, он чувствовал, что ему врут. А раз врут - доверять нельзя. И с чего бы им врать на пустом месте? Значит, ненавидят.

«– Все же, если мистер Бертон будет против, я думаю, тебе лучше уступить. Твое положение в доме может ухудшиться, если…
– Ухудшиться? Вряд ли! – горячо прервал его Артур. – Они всегда меня ненавидели и будут ненавидеть, что бы я ни делал».

И это за год до того, как вскрылась правда. Артур действительно всегда её знал.

@темы: Размышлизмы, Психология личности, Психология, Книги

URL

01:32

Очень не люблю отписывать ПЧ...

Но многие из них реально давно уже с Дайри ушли. Ну или другие дневники завели. А я тут подсмотрела одну интересную фишку. И вспомнила, что есть же такой сервис как "Упоминания"! Вот им и воспользуемся!

Итак, ниже я пишу список тех, кто, на мой взгляд, мой дневник уже не читает (это в первую очередь те, кто давно не ведёт дневник или же дневник закрыт от меня и я не могу понять, ведётся он или нет). И жду несколько дней. Если я ошиблась и вы всё же меня читаете - не сочтите за труд отметиться в комментариях. А кто не отметился, те логины из списка ПЧ я удаляю.

Но может статься, что человек меня читать хочет, просто редко на Дайри заходит (одно время и со мной такое было, я в этом дневнике долго не появлялась). Тогда упоминание его логина приведёт его на этот самый мой пост, где он сможет прочитать, что я не со зла и лично против него ничего не имею, и если есть желание - можно тут же подписаться обратно, я буду только рада!

Ну что, поехали?

***DENkiller, *Severina*, -=Квэнди=-, ..Иеремия..., *Дева Озера*
Alex Harly, Ally_D, Blekrok, C@bbadeede, Casebo,
Dameo-in, DART CHEBUREK,
Eireenea2, Erich_F, Esther Shaw, Fuchoin Kazuki, fwrt,
jaylin, KCAN, Kelpie, Let it Snow,
Manlysa, Margerita1, Megiddo, Meyrn,
Neria_Saint, November Light, ohanninen, Onenotblonde, pink lady,
rippers, Rizzi, Schu-Schu-chan aka Aquarius, Six-String-Samurai, Statek o nazwie Gaia,
urusvaty, Warrior Shadow, White_D, Your Malfoy,
~Сообщество, посвященное творчеству Л.Чарской~, ~Элизабет~, Анкан, Артафиндэ Инголдо, Ведьма у ворот, Геральт.Просто Геральт., Даламар, Древний Птиц,
Иеремия, Клэймор5, Конверт с тюльпаном, Кредри, Куруфинвэ,
Легатыч, Лисы по ту сторону дождя, Маг Великий, Мейрн,
НеСахар, Под шумок, Родеон Морвэй,
Феоктиста, Шрим, Ыык мерзкий

Ещё раз: ничего личного, просто мне показалось, что вы меня не читаете. Буду рада ошибиться.

@темы: @Дневниковое

URL

вторник, 18 июня 2019

23:59

Господь сказал это давным-давно...

Для тех, кому нужен авторитет науки - дядька Берн повторил полвека назад, что " я ОК, ты ОК" и что личность не равна её поступкам.
А люди до сих пор готовы верить тому, что они плохие, но никак не тому, что они хорошие...
Вот поэтому я и злюсь на "умные" книжки и на "правильные" советы. Дать-то совет легко, а кто потом расхлёбывать будет?.. Цена ошибки - человеческая жизнь...

31.05.2019 в 19:47

Пишет =Ливень=:

Я ПЛОХОЙ?
Беда, товарищи, у нас с ощущением себя. Может не у всех, но у многих. И в Церкви особенно. Вот, недавно посоветовал на лекции девушкам выписать на листок все свои положительные качества и потом на это все посмотреть. Пишет потом одна в Директ: «Отец Андроник, я не могу. Меня приучили, что думать о себе хорошо нельзя». Ну и всё. Занавес.

Я стою на исповеди и понимаю, что подобная проблема если не у всех, то через одного. Потому что начитались умных книжек с незрелым сознанием и наслушались «правильных» советов. И приходят потом такие на исповедь, кто прямо говорит «я плохая/плохой», а у кого это просто сквозит между слов. С недавнего времени в совсем тяжелых случаях мне приходится на исповеди проводить с людьми небольшой диалог. А поскольку формат исповеди подразумевает, что на психотерапию у тебя не больше минуты-двух, приходится вырабатывать чёткие и действенные формулировки.

читать дальше

URL записи

@темы: Психология личности, Религия, Психология

URL

воскресенье, 16 июня 2019

23:47

Риварес и Мартель - жизненные сценарии

"Антисоциальная личность": Феликс Риварес, он же Овод

Наткнулась тут на дискуссию о характерах двух персонажей - Рене Мартеля и Феликса Ривареса. Вопрос стоял так: почему в достаточно схожих жизненных ситуациях они ведут себя очень сильно по-разному? И захотелось написать свои соображения. Перечитывать книги сейчас не буду, поэтому - только то, о чём помню.

Начать с того, что жизнь человека (пусть даже и книжного персонажа, но законов логики же никто не отменял, а прототипы у этих двоих наверняка были) определяется его сценарием. А основной сценарий заканчивает формироваться к семи годам. В подростковом возрасте происходит только его шлифовка. И чем значимее, глобальнее сценарный аспект, тем раньше он формируется (но мы сейчас здесь не о теории, кому интересно - напишу отдельно).

Что мы знаем о героях? Когда мы первый раз встречаемся с Артуром, ему около 18 лет (если ориентироваться на то, что из дома он сбежал в 19). Рене на момент первого появления "ещё не было десяти". То есть жизненные сценарии обоих сформированы уже полностью (или практически полностью). Что было до этого и что привело к формированию именно таких сценариев - остаётся только догадываться. А вот что сформировалось - это можно проследить по всему дальнейшему поведению персонажей.

И первое, с чего я начну, это личностные адаптации. Про адаптации Ривареса я уже начинала писать здесь, но остановлюсь более подробно.

Итак, хотя мы все в той или иной мере оказываемся в каждой из шести адаптаций, ведущих адаптаций у каждого человека обычно две: первая - для выживания, вторая - для одобрения. Адаптация для выживания первична и формируется до полутора лет.

Феликс - несомненно антисоциал. В пользу этого свидетельствует его харизматичность: на него "западают" многие, когда он возвращается в Италию, да и во Франции он очень быстро заводит знакомства и оказывается в центре внимания. Но при этом он ни разу не истерик, поскольку сам к этому вниманию не стремится и ничего специально для привлечения внимания не делает - оно как-то само выходит. Вспомнить хотя бы сцену с написанием памфлетов про Монтанелли и ответов самому себе. Истерик - актёр, ему нужен зритель. Риварес же случайно проговаривается Монтанелли (причём только в конце книги, а не в процессе написания пафлетов) о том, что "по обе стороны баррикад" тексты писал он. То есть он не актёр ни разу, он режиссёр этого спектакля! И он кайфует именно от своей режиссуры. Ему не надо восхищение публики, он сам наслаждается результатом того, как он мастерски всех провёл. Это прослеживается и в истории с акауаном, когда Феликс смакует то, как удалось провести туземцев (ему достаточно пересказа, потому как собственно зрители его мастерства не оценят). Провести, обмануть, обхитрить - вот это для него главное! (даже если сами обманутые об этом и не догадываются)

читать дальшеНаиболее яркий, на мой взгляд, эпизод, описывающий его адаптацию, это догадка Рене:

Ночью Рене долго не мог заснуть и, по обыкновению, думал о переводчике.

«Может быть, я всё-таки к нему несправедлив? Если бы у него действительно были задние мысли, то он стал бы льстить и угождать мне, так как он знает, что при желании я могу его погубить, или Маршану, потому что Маршан вьёт из полковника верёвки. Но ведь он этого не делает…»

И вдруг вся кровь бросилась ему в голову.

«Какой же я болван! Так ведь это и есть его способ льстить нам, показывая, что мы единственные, кого он уважает. Заставляет нас плясать под свою дудку, как и всех остальных, только по-другому. Если ты осел, он манит тебя пучком сена, если собака – костью».

"Заставляет плясать под свою дудку" - это очень точная характеристика антисоциала, которого ещё называют "очаровательным манипулятором".

Антисоциалы, так же как и параноики, склонны никому не доверять (у них подорвано базовое доверие к миру). Но параноика в случае с Риваресом я исключила сразу: параноик всегда контролирует ситуацию вокруг себя. А что сделал Артур, узнав правду о родителях? Правильно, сбежал из дома. Но ладно бы просто сбежал. Ключевое тут то, что он сбежал в Южную Америку. Не зная языка, да (хотя спокойно владел английским, итальянским и французским, то есть выбор у него был, и большой). Параноик в принципе не мог допустить такого глупого просчёта! А Артур просто рискнул - и это риск антисоциала: именно антисоциалам свойственно не задумываться о последствиях.

Антисоциалы совершенно не учитывают чувства других, и поэтому Феликс, ничтоже сумняшеся, спрашивает Джемму, глядя на собственный портрет, тот ли это друг, которого она убила. Антисоциалы мстительны - и Феликс именно мстит и Джемме, а в особенности - Монтанелли. Антисоциалы боятся близости, доверия, того, что кто-то будет с ними, потому что когда-то в детстве родители не были на их стороне. Тут остаётся только догадываться, какие отношения были у Артура с матерью и приёмным отцом и что именно послужило формированию такой адаптации... но явно же что-то послужило!

Антисоциалы расширяют границы допустимого и ломают стереотипы - не это ли основное занятие революционера? И при этом антисоциалы - прекрасные организаторы. Про Феликса это? Про него, родимого.

Личность антисоциала формирует предательство, подстава - но подстава и предательство в очень раннем возрасте (например, эмоциональная брошенность). Мы не знаем, что было в детстве у Артура, но вот это чувство подставы и предательства он пронёс через всю жизнь.

Главный драйвер антисоциала - "будь сильным". Об этом - вся болезнь Ривареса, когда он и боится признаваться в болезни, и одновременно боится доверять. Любимая игра - "Если бы не ты" (вот если бы не Монтанелли...) А главное - антисоциал очень боится прикоснуться к своим чувствам, потому что там - бездна боли и ужаса...

Рене Мартель - ни разу не антисоциал и не параноид. Методом исключения остаётся шизоид - и книга это подтверждает. Рене не заботится о себе так, как о других (начиная с сестры и заканчивая Риваресом). Он, как истинный шизоид, чувствительный (как он несколько дней переживал из-за того, что плохо отозвался о священнике и этим, возможно, обидел сестру! Он ещё не знает, обидел или нет, но уже переживает), заботливый и поддерживающий (по отношению к сестре).

читать дальшеГлавный способ защиты шизоида - это уход. И тут есть очень интересный момент: Рене едет в Южную Америку. Официальная версия - чтобы заработать денег на лечение сестры. Но бессознательно это, возможно, было сбегание из безвыходной ситуации. «Взгляни на дело с другой стороны, подумай, чего ты требуешь от меня: чтобы я остался дома, зная, что ты лишаешься единственного шанса на выздоровление», - сказал Мартель Маргарите.

Шизоиды не привыкли кого-то беспокоить. Не знаю, как там у Рене было с матерью, но по отношению к отцу так оно и было: маркиз не привык задумываться о том, что детям что-то нужно, отдавая всё на откуп другим людям.

«Маркиз был рад, что хоть Рене не плакал. Ему было очень жаль своих осиротевших мальчиков, но плачущие дети его всегда немного раздражали: они совсем не умели пользоваться носовыми платками. Рене не проронил ни слезинки; ему ещё не было десяти, и он, как и маленькая сестрёнка, ожидавшая их дома, по видимому не понимал, что произошло. Во время похорон он только ёжился от холода».

Ребёнок десяти лет - и не понимал?! Да наверняка понимал, просто старался быть удобным, не предъявляя взрослым свои потребности и не беспокоя собой. Это и есть отличительная черта шизоида: он вкладывает максимум энергии в то, чтобы не создавать проблемы другим людям.

Ещё про шизоида - здесь.

Поэтому реакции Рене и Феликса в принципе не могут быть одинаковыми уже на основе базовой адаптации. Но есть ещё и вторая адаптация, и о ней - в другой раз.

@темы: Размышлизмы, Мои статьи, Психология личности, Психология, Книги

URL